沪江专访：新东方名师畅谈雅思
新东方雅思教学理念
问：口语的考试是更考生的哪些素质？
张：更注重你的fluency.关键是流利度。说出来的内容不一定要很有新意，关键是流利，然后是communicate quality,交流质量，交流下来总的感觉怎么样。
郝：我多说一句，现在我们发现有很多高中生，大一低年级的学生去考，他们其实写作口语高分的可能性是非常小的。基本得五分六分不错了，得不了很高的分数，因为我们讲他写作也好，口语也好，有很多客观的评分标准，比如说学生都能做到，经过我们的培训，他的structure搭起来，他的coherence实现得了。说一个理由，提出证据支持它，学生是可以做到这一点的。他也可以做到哪些词用的不错的，但是只有一点是没法突破的，无论写作口语，考官很重视你的思想，idea特别重要。你的东西要独到，如果你讲的别人都讲过了，这个感觉就不好了。就产生审美疲劳。
俞：对。尤其口语的时候，你说一个跟别人都一样的话题，你表现得再好，最多六分，你只有创新有可能达到更高。
比如：前面说到你是干什么的，你说I am a student，听到第一遍，第二遍就算了，但听到十几遍就差不多。所以考生要想方设法有创意的东西。因为中国同学喜欢模仿，网上也有这种东西，大家看了以后都往这方面想。老外问，你学了这么多英文，出去要干吗？他说我喜欢研究学术，我将来要做professor，写上去，表达非常好。然后考官说你这个想法太好了，我给你七分，然后把答案贴出来。后来大家全部跟他学。然后每个人第二天全部要professor，终于有个女生说的答案不一样，说母亲是个残疾人，一条腿失去了，给她装个假肢，到国外去为了让她的行动更方便，结果之后那天所有考生的母亲都是残疾人。
问：很尴尬，考官肯定觉得很奇怪，怎么会都是这样子。
张：考试有模板可以用，但是别用得太死了。一点意思不变的往上套。
新东方从05年就开始注意这个问题，我们现在这个班是上海最大的课堂。怎么在这个共性当中找个性，也是新东方这两年的重点，我们在这个课堂上不是只告诉你架构，我们早已过了架构模式的年代，所以不论是写作还是口语，近两年的科研重点是在怎么样在大家会写的基础上发展个性，我们可以给他讲这是口语写作是第一位。因为你写东西，干什么都要表达自己的idea,这是最重要的。第二还要注重对外刊的阅读，专家说的你注重时事，有的时候口语就能讲出来。有的时候你为什么讲不出，因为你不关心时事。
你跟老外谈不下去，你谈的东西老外不知道，老外讲的你不知道，你跟社会缺乏联系，所以你读些外刊，或是看自己写的东西，这个就是进行一种生活素材的积累。
问：就是说新东方现在的雅思教学的注重了训练学生的发散思维？
张：是在鲜明地在共性里面找个性。第一步大概先要知道雅思是怎么回事，怎么去要求，如果你没有达到这个要求的话，你再怎么个性也没用。
但是我们现在课堂重点是把它放在个性中，那么多的人怎么样写出不一样的东西，或是怎么样说出不一样的东西，这也是我们在课堂上讲的一个重点的东西。所以近些我们的效果还是不错的，有许多学生通过他们整体的努力考了很高分数，当然他自己努力是一回事，真正在课堂上吸收我们讲的东西的，做一些努力的话，不是只背些东西，确实能考到一个比较理想的分数。
问：觉得这个思维过程是发展跟年龄还是有关系的，
郝：对的。
问：年纪小的话，接触面窄，想不到那么多东西，怎么教他他也不会。
郝：我们给金华那帮孩子培训时，有一个学生的英文在班里排中游，但这次他考得最好，他们班一般都考六分，他考六点五分。
问：多大的孩子？
张：高二的学生。为什么他考的好，后来发现那孩子早熟，聊了好多话题，他跟别人不一样，他的思想成熟一些。其实学东西，考试是对他心智的一个成熟。我记得跟学生讲，很多考试不是考你的智商，你做了那么多的事情，你认真的把它准备下来，一路走过来。其实你不是说你的智商有提高，其实你各方面都有提升，不是光语言能力的提高，是各方面全提高。你经过那么多的痛苦辛苦做成了一件你想做的事情，实际上你成熟了。
其他
问：您教过的雅思类的培训学生里面年龄最小的有没有？
张：最小的应该是初中生，有一个初二的小姑娘。
我记得04年有一个至少11岁到12岁的。
问：他考雅思是什么目的呢？
张：他不是考雅思，他只是体验一下，我跟他聊，他好像说高中就要出国。我也不知道他要去哪里，他说想先了解一下雅思。他们班主任跟他们讲雅思是一个很好的综合提高英语的一个考试，他上完以后，觉得果然和他平时上的应试性的课堂教育不一样。有的时候课堂教育太枯燥，语法性的东西太多。现在我们在基础教育中有最大问题，过分重视语法和词义的变形。从中文的角度来讲那些很细微的差别。
问：他后来考得怎么样？
张：他当时不需要考试，她还有两到三年才考试，现在我们班上有很多这样的高中生。
一般考六点五分，六分不是问题。
问：他们是为出国考还是想提高英语能力？
张：都有。比例来讲70%对30%。大部分都要出国，少部分是提高英语水平。
问：从他们接受知识能力，感觉怎么样？
张：其实跟大学生一样的。我觉得一代比一代强。他们从小见的眼界，视角很多甚至比我们要开阔，他们接受的要快。但是他们的缺点有两个，一个是他们的耐性不好，他理解力没问题，大学生能听两个小时课，他可能一个小时就走神了。第二个也是跟耐力有关系，他的词汇量有先天的缺陷。
问：外国人很奇怪，说中国人学英语为什么从语法开始。
张：是。其实这是语言学研究的东西，如果你将来有这个研究的方向再去研究。现在我们的高中生，初中生口语一塌糊涂，大学到研究生才去学口语，去作文，其实都反掉了。那么小的年纪应该赶快去讲，我们现也在研究这个教育体制，能不能够有大的改革。
问：我们有没有可能把海外雅思，澳大利亚的雅思拿到国内来考？
张：我认为不用参加考试，你可以把那个要求作为学生培养素质的目标。现在看的培养语法能力出色，词汇优秀的，其实这是不好的。
现在上海都有些进步，高中生用的都是牛津教材。我们那个时候的统编教材就不行。
现在牛津教材是强化阅读，淡化语法，但是有一点做的不彻底，是淡化语法，但是考试题还是会考。
